ヤクルト・高津臣吾監督が尾崎世界観と語る“コロナ禍の野球”…「無観客に慣れる怖さがある」

 

　前年度最下位から、見事に2021年シリーズで日本一に輝いたヤクルトスワローズ。芥川賞候補作家でもある尾崎世界観は、じつは大のヤクルトファン。

 

　憧れの高津監督（正式には「はしごだか」）を前に緊張しながらも、インタビューに臨んだ。異なる経歴を持つ2人の考えが一致した「仕事論」には、今の時代に通ずるキーワードがちりばめられていた……。

 

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　オフの日の話から、“負の感情”についても語り合った2人。そして話題は、「チームとのコミュニケーション」に。

 

尾崎（以下、尾）　コーチの方々とのコミュニケーションに関してはいかがですか？

 

高津（以下、高）　しょーもない話から真剣な話まで。ピッチャーのこと以外はほとんどよく知らないので、質問はよくします。

 

尾　それは監督1年目のときからでしょうか？

 

高　1年目はあんまりしなかったです。自分ですべてやりたいようにやろうと思っていました。どっちかというと、「こうです、こうしてください」よコーチに言ってました。今は「どう思う？」と聞くと「監督こうじゃないですか？」とかキャッチボールになっている。

 

尾　どちらかというと、やはり投手に重きを置かれていますか？

 

高　8割そうですね。野手はほかの担当コーチに任せていることが多いです。最後の判断はもちろん僕がしますが。

 

尾　今年は延長の場合は、12回までになりますが、何か去年と変える点はありますか？

 

高　人員を増やすのか、起用法は大きく変える必要があることはでてきます。具体的なことは……なにかいい案ありますか？（笑）

 

尾　先発投手ができるだけ長く投げられるといいですよね。

 

高　一番はそうですね。アウトをあと2つでも3つでも、多くとってくれればいいです。

 

尾　新外国人投手は先発起用ですか？

 

高　そうですね。ただ、リリーフ経験もあるので、そこは臨機応変に対応していければと思っています。

 

尾　清水昇投手、今野龍太投手は、昨年かなり投げていますが、勤続疲労に対する対策はありますか？

 

高　僕はなにもいいません。なぜかというと。きちんとシーズンの実績を作った選手なので。山田・青木もそうですが、自分のペースで、開幕に合わせてくれたらいい。彼らのなかでは競争の意識もあると思いますが、信頼を置いている選手たちなので。疲れていたら、球数少なく調整すればいいと思いますし、あまり細かくは指導しません。

 

尾　なるほど。

 

高　わりとなにもやっていないんです（笑）。担当に任せていることが多いです。あとの決断や判断は僕がやりますが、うちのコーチはホントにしっかりしている。色んなものを仕上げて僕に提出してくれます。

 

尾　梅野雄吾が投手が一軍で、近藤弘樹投手は二軍キャンプですね。

 

高　梅野は二軍からずっとみていた。高橋（奎二）も寺島（成輝）もそうですが、「こいつをなんとかしたい！」と思ってた選手のひとり。何年後に一軍で活躍将来する選手だなと。近藤は肩をけがをさせてしまったのは、本当にこちらの大きな反省ですね。ちゃんて見て、きちんと休ませてあげられなかった。

 

尾　今は投げられていますか？

 

高　今も投げていないです。

 

尾　ファンとしては結果しか見れませんが、まだ結果には結びついていないけれど、期待してしまうなという選手はどういった選手でしょうか？

 

高　特徴がある人はおもしろい。バット全く当たらないのに、当たったら飛ぶ、全然ストライク入らないのに、めちゃくちゃ球が速いとか。人が持ってないことを持ってるのは大きな可能性を秘めている。なんとかしてバット当てさせたい、ストライクを投げさせたいと思いますね。

 

尾　過去にそういう選手だった方は、今一軍で活躍されていますか？

 

高　ムネ（村上）とか、入ってきたときから違う。でも逆に高橋は鍛えて鍛えて、ようやくあそこまで活躍してくれた、という感じ。成長のスタートと育成過程はそれぞれ違いますが、若い選手が成長するのは、めちゃくちゃ面白い。なんかお父さんみたいになっちゃった（笑）。

 

　尾崎がヤクルトファン、というのは知る人ぞ知る情報だ。

 

高　そういえば、なんでヤクルトファンなんですか？

 

尾　父親の影響です。

 

高　子供のころからファンですか？

 

尾　1992年の、原（辰徳）さんがバットを放り投げた試合（7月5日）、あれが初めて見た試合です。そこからずっと応援しています。

 

高　なかなかまわりにいないでしょ？　ヤクルトファンって。

 

尾　当時は少なかったですね。でも最近はけっこう増えている印象があります。

 

高　去年からけっこう、“にわか“が出てきて「昔からヤクルトファンですー」って言われます（笑）。ほんとに昔からヤクルトファンなんですね、すごいですね。

 

尾　もうヤクルトファンというだけですぐに仲よくなれる。そこがいいところです。

 

高　神宮いいですしね。古くて。家は近いですか？

 

尾　はい。去年も結構行かせていただきました。15試合くらい。

 

高　勝率はどうでした？

 

尾　2回くらいしか負けていないです。日本シリーズも、第3戦のサンタナ選手の勝ち越しホームランを見ました。

 

高　神宮での勝率がめちゃくちゃ悪くて。昨年はよかったですが、一昨年、三年前も悪い。バッター有利の球場なので、投手の防御率が悪いと打たれてしまい、打線が打てない時期があると勝てない。でもやっと神宮で昨年勝てました。

 

尾　徐々に入場制限も緩和されていくといいですね。

 

高　僕、監督になったときからコロナ禍なんですよ。だから神宮で満員が一度もない。勝って「わー」って大歓声に包まれた経験がない。ぜひ、そろそろね。

 

尾　監督としても、お客さんがいるといないとでは変わりますか？

 

高　無観客に慣れてしまう怖さがあります。試合中は集中しているのであまり感じないのですが、あとから中継を見ると、試合をやっているのにお客さんがいない違和感がすごくあって。これは恐ろしいことだなと。今は収容定員の50％とか、上限1万5000人とかになっていますが、早く何も気にせず大声で、満員の神宮でビールを飲んで、東京音頭を歌ってほしいです。

 

尾　日本シリーズなのに空席があるというのは、何だか違和感がありました。

 

高　そうなんですよ。最後も「終電が〇時」って言ってる11時ごろに試合がきまったので、騒ぐこともなく、抑え気味にお客さんも喜ぶ。みんなが大騒ぎするのが野球だと思うのですが。

 

尾　監督にそう思っていただけるのは、こちらとしてもすごく嬉しいです。

 

高　ほんと心から思いますよ。超満員で、レフトスタンドからの阪神の応援歌とか聞きながらだと「やっつけたいなー」と思いますから。

 

尾　やっぱり、そういう感覚があるんですね。

 

高　ありますよ。「うるさいなー」って思いますよ（笑）。意外とヤクルトの1塁スタンド側の応援はベンチにいると聞こえないんです。ヤジも全部聞こえるし。

 

尾　カープ戦もけっこうすごいですよね。

 

高　カープもすごいですね。赤だから目立つし。ファンの割合が4：6で負けてんなー、とか思いますよ。

 

おざきせかいかん
37歳　1984年11月9日生まれ　東京都出身　2001年に結成したロックバンド「クリープハイプ」のボーカル＆ギターとして2012年にメジャーデビュー。2021年発売の小説『母影』は第164回芥川賞候補作に。「クリープハイプ尾崎世界観の野球100％」（ニッポン放送）がPodcastで配信中。4月16日から全国ツアーを開催。そのほか最新情報は、バンド公式Twitter（@creephyp）にて

 

たかつしんご
53歳　1968年11月25日生まれ　広島県出身　1991年からヤクルトスワローズでプレー。抑え投手として活躍し、史上2人めのNPBとMLB通算300セーブを記録。2年連続リーグ最下位から、2021年20年ぶりにチームを日本一に導いた。2022年1月には、プレーヤー部門で野球殿堂入りを果たした

 

( 週刊FLASH 2022年3月29日・4月5日合併号 )